viernes, abril 25

SUERTE MORAL

Hola chicos:

Fantástica la quedada, me encantó ver que os habíais involucrado en el trabajo tanto como yo creía al ver vuestras intervenciones en el blog, y también me encantó ver que sois receptivos, que opináis de forma razonada, que tenéis las cabecitas amuebladas, vaya. En serio mi sensación fue muy positiva y por eso quiero felicitaros y pediros que en la recta final sigáis como hasta ahora, para rematar.

Pasamos a la explicación teórica de la suerte moral propiamente dicha, que aunque os la explique después de ver la peli, os dije que la colgaría para aclarar y para pediros un poquito más de trabajo.

Vimos y discutimos en la quedada el caso de Bailar en la oscuridad, donde todos llegamos a la conclusión de que la responsabilidad moral tal como la hemos entendido hasta ahora no puede ser aplicada. Todos coincidimos e que la situación que lleva a Selma a cometer un asesinato no puede tomarse como una decisión responsable de la que en teoría ella debiera sentirse culpable, ni siquiera como es una decisión, sino más bien algo que se vio obligada a hacer en circunstancias que no dependían de ella. Es un caso de suerte moral, como os expliqué.

La noción de suerte moral ataca a la moral tradicional. Veamos como lo hace:

R.1: Uno es responsable de lo que hace

R.2: Uno solo es responsable de lo que puede controlar.

R.3: La moralidad es lo supremamente importante en el ser humano: Recordemos que este requisito señalaba a las intenciones, o lo que es lo mismo, una persona solo es responsable moralmente de lo que hizo de forma intencional, quitándole importancias a las consecuencias de los actos.

¿Las consecuencias son importantes?

Veamos un caso:

Miguel es un aventurero; le encanta sentir esa sensación que solo da la velocidad, ya sabéis, como cuando te subes a una montaña rusa y todo el viento golpea tu cara y sientes que realmente eres libre.

A veces, en contadas ocasiones necesita esa sensación y, aún sabiendo que es una imprudencia penada, abre las ventanillas y acelera al máximo su coche deliberadamente para sentirla.

Hoy todo le ha ido mal: Su novia le ha dicho con tono misteriosos que “tenían que hablar” y parece que no va a ser una conversación agradable, su jefe le ha ridiculizado ante sus compañeros por un error del que no era culpable y a pesar de que ha intentado defenderse no ha logrado convencer a su jefe de que no había sido su culpa, ha pasado una noche malísima...parece que todo se le está juntado y necesita ser libre por un momento, sentir el aire en la cara, sentir que lo demás no importa.

Espera a llegar a una recta y decide abrir la ventanilla y acelerar durante unos segundos para despejarse, por un segundo cierra los ojos.

Entonces oye un golpe en el capó de su coche y ve un motorista en el suelo.

No sabe como ha ocurrido, estaba con los ojos cerrados y tan solo ha sdo un segundo.

En este caso, ¿debe sentirse responsable moralmente del accidente?

Probablemente, si el motorista no hubiera tratado de adelantarle en ese preciso instante en el que cerró los ojos para calmarse solo hubiera sido una simple negligencia de la que pronto se habría olvidado, pero esta vez la negligencia ha tenido una consecuencia fatal.

Esta negligencia que sin consecuencias no hubiera tenido ninguna importancia posiblemente marcará la vida de Miguel que nunca se perdonará haber cerrado los ojos en ese instante.

Descuidos y negligencias que se acumulan calladamente, que apenas recordamos, se transforman de pronto en algo esencial, en algo que puede cambiarte la vida y que no depende de ti, sino de la rueda de la fortuna. Puedes extremar las precauciones, intentar evitar las situaciones de riesgo, pero aun así, nunca se sabe, siempre puede surgir algún imprevisto. (...) No se puede vivir sin asumir algún riesgo. Si tienes suerte no pasa nada, las pequeñas imprudencias apenas las vemos; pero un golpe de mala suerte y, de repente, puedes ser responsable de la muerte de una persona, te conviertes en un homicida.” (J.Corbí)

Como vemos este caso hipotético plantea una tensión entre los requisitos 1 y 2 de la moralidad tradicional.

No podemos juzgar la misma negligencia de igual manera si tiene consecuencias fatales como si no las tiene.

Según el requisito 1 el conductor sería responsable de lo ocurrido porque lo ha hecho él; él decidió cometer la negligencia y por ello se llevó a la moto por delante. Pero según el requisito 2 no es responsable moralmente del accidente porque no podía controlarlo, fue una desgraciada coincidencia que se cruzara un motorista en el momento justo en el que él se distrajo. Según la concepción tradicional el conductor no sería responsable de la muerte, solo lo sería de la negligencia.

El caso del que os estoy hablando es un caso de SUERTE MORAL CONSECUENCIAL, donde lo fundamental es si una acción ha tenido consecuencias o no las ha tenido ya que a la hora de sentirse moralmente responsable de una acción no es indiferente que esta conlleve consecuencias trágicas o que no las provoque. Es absurdo pensar que Miguel debe sentirse igual de responsable de todas las veces que ha cerrado los ojos al volante porque en las veces anteriores no ha matado a nadie, y eso es fundamental en su experiencia vital.

Hay otro tipo de suerte moral, LA SUERTE MORAL CIRCUNSTANCIAL, que depende de las circunstancias vitales de cada persona.

Ya hablamos del caso de Eichman.

Eichman era ambicioso, capaz de cualquier cosa con tal de escalar puestos en la jerarquía, y por ello, incapaz de desobedecer una orden que venga de arriba. Su modo de ser le lleva a planear el transporte de miles de judíos a las fabricas de muerte como si planeara el transporte de mercancías.

Para Eichman nada habría sido peor que desobedecer a sus superiores.

Un personaje que en cualquier otro contexto hubiera sido considerado un trabajador modelo, un emprendedor, en el contexto de la Alemania que vivió Eichman se ha convertido en un monstruo.

Es fácil comprender que el infortunio hizo de Adolf Eichmann un genocida, en un contexto menos violento Eichmann hubiese llevado probablemente una vida anodina, se hubiese esforzado por ascender en cualquier escalafón profesional gracias a su eficiencia y disciplina, pero no sería responsable de crimen alguno. (J. Corbí)

Podría alegarse que Eichman no es moralmente responsable de su acción porque solo cumplía ordenes (como alegaron muchos dirigentes nazis cuando fueron juzgados), o porque estaba determinado por su manera de ser, es decir, que no podría haber actuado de otra forma, e incluso que en otro contexto sería una persona respetada, como ya hemos dicho. ¿Cómo juzgamos a Eichman, por los actos o por lo posible?

Otro ejemplo de este tipo de suerte moral, que también nombramos es el de los Sondernkommandos, o Escuadras especiales, formadas por judíos que a cambio de unas mejores condiciones dentro del campo de extermino (por supuesto con fecha de caducidad) realizaban el trabajo sucio de los alemanes: quitarles a los judios que habían muertos en las cámaras de gas el pelo, las muelas, etc y esconder los cadáveres en las fosas donde se deshacían de ellos.

Esta vez cuando hablamos de ellos si que algunos reconocisteis que podrías haber actuado así, porque es un caso más comprensible, ya que después de todo negarse a hacerlo sería la muerte, pero tarde o temprano ellos también eran asesinados por sus propios sustitutos.

¿Son responsables moralmente de su forma de actuar, de tener las manos sucias?

Como vemos en uno de los casos ¿Qué ocurre entonces al juzgar estos casos? En el próximo post nos ocuparemos del tema del juicio de las acciones. Pero antes os mandaré algunos ejercicios que tenéis que haber entregado el lunes, además de haber terminado de ver Match Point, porque recordar que el viernes tenemos que haber acabado.

1. Poner algún ejemplo de suerte moral consecuencial que no sea ni el que os he puesto en este post ni el de Vdevendetta conduciendo movil en mano (jajaja)

2. Analizar el caso de la protagonista de Bailar en la oscuridad como caso de suerte moral circunstancial.

a. Qué motivos guían su vida?

b. ¿Por qué se ve determinada a cometer el asesinato?

c. ¿Se siente moralmente responsable de haber matado al policía?, ¿Por qué crees que sí o que no?

d. ¿Sientes tú que es responsable?, ¿Porque?

3. Analizar por separado las actitudes de Eichaman y de las escuadras especiales ¿Qué es lo que hace que veamos a Eichman de forma negativa y comprendamos la posición de los miembros de las escuadras especiales?

Recordar que tenéis que ver Match Point para que el lunes os ponga la reflexión sobre Match Point en relación con la suerte moral.


12 comentarios:

ivanna dijo...

Hola!!
Bueno, aquí viene mi ejemplo de suerte moral circunstancial.

Marta tiene muchos problemas en casa y además ha discutido con el novio. Ella para relajarse suele irse de fiesta con sus amigas, ya que con la música y bailando se olvida de todo lo demás. Pero una noche, bebió demasiado. Empezó a insultar a todo el mundo que se le cruzaba, una amiga intentó tranquilizarla pero esto solo empeoró la situación, ya que Marta le pegó un puñetazo a su amiga Celia destrozándole la nariz. Celia sangraba…y lloraba, pero Marta no se daba cuenta del daño que había causado.
Con este ejemplo quiero decir que Marta era responsable de ese puñetazo aunque no controlaba la situación. Iba borracha y no se daba cuenta de lo que hacía, aun así, podía haber controlado la situación bebiendo menos. Otras veces no había pasado nada…pero esta vez la situación se le fue de las manos.

Respecto a la película “Bailar en la oscuridad”:

a.Qué motivos guían su vida? Ella no tiene mucho dinero y trabaja en una fábrica, metiendo planchas en una máquina. No ve muy bien…aunque lleva gafas su vista poco a poco se está deteriorando y esto es hereditario. El poco dinero que tiene lo guarda para posteriormente pagar la operación de su hijo que tarde o temprano terminará siendo ciego como ella.

b.¿Por qué se ve determinada a cometer el asesinato? Porque el policía se arruina y no quiere que su mujer se entere. Coge los ahorros de toda una vida de la protagonista y el policía le pone en un aprieto…le dice que no soltará el dinero a menos que le maten. La mujer, al ver que el policía se llevaba el dinero…cogió la pistola y, aunque ella no quería disparar, prefería que su hijo en un futuro pudiera ver el mundo y no sufrir por su vista. Entonces, poco después, sube la mujer del policía y ve que la chica tenía una pistola en la mano, y su marido estaba en el suelo pidiendo ayuda. La mujer del policía se va a la granja de al lado pero la chica no puede soportarlo más y , entre lágrimas, le dispara un par de veces y le atiza en la cabeza hasta que por fin suelta el dinero.

c.¿Se siente moralmente responsable de haber matado al policía?, ¿Por qué crees que sí o que no? Ella duda, no dice un sí ni un no. Porque al principio piensa que es responsable…pero se da cuenta de que él le había hecho cosas peores y eso la tranquiliza un poco.

d.¿Sientes tú que es responsable?, ¿Porque? Yo pienso que es responsable, porque ha matado al policía y eso sigue siendo un asesinato aunque se estaba “defendiendo” por así decirlo. También hay que decir que ella controlaba la situación, pero en las circunstancias en las que estaban, yo hubiera hecho lo mismo.


Ahora hablaré del caso Eichaman.
En mi opinión creo que hacía su trabajo, obedecía órdenes. Lo vemos de forma negativa por el trabajo que hace que es el transporte de judíos a la fábrica de muerte, pero es su trabajo y él no hace nada malo.
En el caso de las Escuadras especiales, yo no hubiera hecho el trabajo sucio como ellos, aunque me mataran por no hacerlo, porque tarde o temprano me iban a matar igualmente.

Espero que se entienda, no he tenido mucho tiempo porque mi ordenador no iba bien y no me he podido meter en el blog.

Besoos.

Irune dijo...

¡Hola! Aquí va mi comentario sobre la peli:

1. Ejemplo de suerte moral circunstancial: Un día Miguel decide irse de fiesta por la noche y trasnochar. De la fiesta se va directamente al trabajo. Él es portuario y trabaja en el puerto transportando la mercancía de un barco a otro con su grúa. Debido a la fiesta y el ajetreo de la noche anterior, se duerme en la grúa y toca unos botones dónde la mercancía cae encima de un trabajador, el cual muere. Miguel si no hubiera trasnochado no tendría sueño y no hubiera ocurrido este accidente.

2. Analizar el caso de la protagonista de Bailar en la oscuridad como caso de suerte moral circunstancial.

a. Qué motivos guían su vida? Selma es una mujer trabajadora que lucha por obtener el dinero necesario para la operación de su hijo. Ella tiene una enfermedad de la vista que cada vez va a peor, y su hijo esta en el mismo caso, pero el niño se puede salvar con una operación, así que ella ahorra todo lo posible, y además hace turnos de noche trabando para poder conseguir el dinero lo antes posible.

b. ¿Por qué se ve determinada a cometer el asesinato? Selma tenia unos ahorros para la operación de su hijo. La única persona que sabía dónde tenía esa cantidad de dinero era su vecino el policía. Éste policía cada vez tiene una economía más baja, y ya no le puede permitir a su mujer todos los caprichos que antes le daba. Éste decide quitarle el dinero a Selma. Selma va a su casa y decide quitarle el dinero ya que es suyo y lo necesita para la operación, en ese momento no se le ocurre otra solución que dispararle, ya que él tiene el dinero agarrado y no lo soltaba, entonces lo mata.

c. ¿Se siente moralmente responsable de haber matado al policía?, ¿Por qué crees que sí o que no? Sí que se siente moralmente responsable ya que mató al vecino, aunque en verdad no quería hacerlo, pero era la única salida para coger el dinero, y hacer posible su sueño, operar a su hijo de la vista. Yo creo que hizo bien matándolo, ya que desde un principio él no debería haberle quitado el dinero, ya que a estado toda la vida trabajando y ahorrando para la operación.

d. ¿Sientes tú que es responsable?, ¿Por qué? Sí, porque ella estaba consciente de lo que hacia, y fue una cosa que la hizo porque quería, nadie la obligó. Además lo mató para poder coger el dinero, ya que ese dinero era suyo y él no era quien para robárselo, porque si quería seguir haciéndole caprichos a su esposa podría haber optado otra salida, como por ejemplo, además de trabajar de policía buscarse otro trabajo que compaginara con su horario, pero no fue así.


3. Analizar por separado las actitudes de Eichaman y de las escuadras especiales ¿Qué es lo que hace que veamos a Eichman de forma negativa y comprendamos la posición de los miembros de las escuadras especiales?

Las actitudes de Eichman era obedecer a los superiores, ya que él lo que hacia era coger a los judíos y meterlos en los trenes para que los llevaran a los campos de concentración, dónde allí los matarían. Él hacía todo esto para poder subir de posición, y ser cada vez una persona más importante, aunque las acciones que hacía eran negativas, ya que mataba a los judíos, pero esto beneficiaba al bando de los alemanes. Así, vemos a Eichman de forma negativa porque él perseguía su empeño de ser más poderoso y ocupar un puesto más alto a costa de las muertes de otras personas.

En el caso de las escuadras especiales, se trataba de que los judíos tuvieran que quitar muelas, esconder cadáveres a personas también judías; haciendo este tipo de faena ellos vivían unos cuantos días más. En cierto modo es comprensible porque haciendo esas faenas ellos podrían sobrevivir unos días más. Yo no estoy a favor de esto, ya que los trabajos que hacían era dañarse a ellos mismos, ya que a las personas que se lo hacían eran judíos como todos ellos. No me pondría a favor de los nazis, sólo por vivir unos días más.


Bueno tengo que decir que me gustó mucho la quedada y encantada de averos conocido! Me pareció bien la idea de VdeVendetta de decir los msn y eso, yo dejo aquí el mio, agregadme si quereis:p
ireniusky_pm@hotmail.com

Espero que este bien el comentario!
Besos!!
Irune

Lena O. dijo...

Muy, muy bien chicas, muy razonado y argumentado. Aunque vuestras opiniones son distintas habeís explicado porqué pensaís lo que pensaís y eso es lo importante.
Os confieso que a mi me costó mucho pensar un ejemplo de suerte moral consecuencial (aunque igual era porque estaba muy cansadita ese día, jaja)y me gustan mucho los que habeís puesto, son buenos, y por eso entiendo que habeís entendido el concepto.
Si os fijais me había equivocado y había puesto circunstancial, pero quería consecuencial. Lo siento si teneis dudas volveré a poner una aclaración:
circustancial: ejemplos Eichman, Escuadras, Selma, Chris (circunstancias lleva a tomar una decisión).
consecuencial: ejemplos conductor que acelera y los vuestros (valorar de forma distita una acción si tiene consecuencias o si no).
Aún así me habeías entendido y habeís hecho un ejemplo consecuencial cada una, gracias!

Os felicito de nuevo y lo siento por el error, ya lo ha corregido.
El martes publicaré el nuevo post sobre la culpablidad y como juzgar la acción, porque como veis os he hecho juzgar todos los caso que hemos ido tratando de cara a ese post, que será el último teórico!

Muchos besitos chicos/as

Mi messenger es lena_olynne@hotmail.com por si necesitais algo!! besitos

iole dijo...

Bueno.. empiezo:

1.Ejemplo de suerte moral:
Mario es paranocio. Sufrió un trastorno mental años atrás, y desde entonces deve de tomar una medicación para que sus paranoyas no le lleven a la locura.
Un dia sale de casa con prisas, porque ha quedado con su hermana y llegará tarde.
Cuando llega se da cuenta de que no ha tomado su medicación, pero como no sufre brotes muy a menudo cree que no tiene importancia, otras veces no ha pasado nada.
Volviendo a casa por la noche, sufre un brote y su paranoya le lleva a matar a una persona.

Es una persona enferma, por lo tanto no sabe lo que hacía en esa situación, pero si hubiera vuelto a casa a por su medicación hubiera evitado el "asesinato" de esa persona inocente.


2.a. Qué motivos guían su vida?
Su hijo, yo creo que el centro de su vida es su hijo y la enfermedad degenerativa que sufre.
Emigra para que puedan operar a su hijo y que no corra la misma suerte que ella, y trabaja tanto, asta por las noche para ganar dinero que pueda costear su operación.

b. ¿Por qué se ve determinada a cometer el asesinato?
Su vecino no le deja otra opción. Él mismo dice que si quiere el dinera tandrá que matarlo, y eso es lo que ella hace, (se podría decir que obedece órdenes...) porque es el dinero para su hijo y que tanto le ha costado conseguir.

c. ¿Se siente moralmente responsable de haber matado al policía?, ¿Por qué crees que sí o que no?
No, ella tiene la conciencia muy tranquila, no se siente responsable en ningún momento, y lo expresa en su canción.
No se siente reponsable porque ella sabe que no tenia otra opción: si queria salvar a su hijo de la enfermedad, debía matar al polícia, y además ella no estaba robando, sinó que a ella le había robado primero. Por eso ella se siente responsable.

d. ¿Sientes tú que es responsable?, ¿Porque?
Pienso que podría Selma podría haber denunciado el robo, pero no iban a creerla, y a parte de ser condenada se quedaría sin el dinero para operar a su hijo, asiqeu creo que hizo lo correcto y no tuvo otra salida, asique creo que no es responsable, porque ella no elijió la sutuación y no fue la culpable de que su vecino se aprovechara de su ceguera y le robara.


3. Analizar por separado las actitudes de Eichaman y de las escuadras especiales ¿Qué es lo que hace que veamos a Eichman de forma negativa y comprendamos la posición de los miembros de las escuadras especiales?

Yo en realidad veo negativas las dos actuaciones, porque yo ahora pienso que si fuera judía ya que iba a morir igual, pues no me pretaría ha hacerle eso a los demás judios. Pero bueno, eso lo digo aquí y ahora, en esa situación no se muy bien lo que hubiera hecho.

Bueno, por eso pienso que quizá vemos mas negativa la actuación de Eichman porque el no se jugaba la vida, simplemente podía no haberlo hecho, teniendo una menos posición (que supondría un nivel de vida mas bajo) y además no estaba forzado por la situación, como los escuadrones especiales de judios.

Y vemos mejor la decisión de los judios de pertenecer a los escuadrones especiales porque la situación no era la misma que la de Eichman, ellos eran el bando perdedor claramente, y como iban a morir igual, porqué no hacerlo habiendo tenido un mejor tarto o unas mejores condiciones
(que eso es en lo que yo dudo, porque si vas a morir igual...)

En resumen, creo que no los juzgamos igual porque su situación no era la misma, suerte moral.

Lena O. dijo...

COMENTARI MADALENA

Hola!!
Comence amb el primer treball: un exemple de sort moral consecuencial.
Després de pensar algun, se m’ocorregué el cas d’un mag (o maga). Aquesta persona quan actua davant d’un públic més o menys gran és perquè abans d’això s’ha preparat un número de màgia; ha assajat el truc fins que li ha eixit amb seguretat, ho ha practicat amb la resta de persones involucrades… en definitiva: creu tenir-ho tot controlat. Imaginem que un cop de mala sort fa que aquell truc que tant s’havia preparat no isca bé. És un truc que requereix la participació d’una segona persona i a causa de l’imprevist aquesta ix perjudicada La seua intenció no era en cap moment de fer mal, aleshores … seria responsable del mal que ha patit l’ajudant/ ajudanta?...

Deixant de banda l’exemple, ens centrem en la pel·lícula de “Bailando en la Oscuridad”: els motius que guien la seua vida, quins serien? Des del principi de la història ens la mostren com a una dona desgraciada (no sona bé, però és així!) a qui quasi tot li va mal: s’està quedant cega, no tenen massa diners... A mesura que avança sabem que està estalviant per pagar-li una operació al seu fill - el qual heretaria la ceguesa que ella pateix -. Però és la confiança que diposita en un amic, la clau d’un cúmul de problemes que es desencadenen més avant: En saber on amaga els estalvis, el policia se n’apodera i després quan ella li’ls reclama l’amenaça de mort. Defenent-se, dispara i el fereix. Una vegada arribats a aquest punt, ell li demana que acabe amb la seua vida i ella, vacil·lant i plorant ho compleix. Per tant, és la situació allò que configura el final de la història; ella no és responsable segons el meu punt de vista. Les circumstàncies li han dut a fer-ho; es trobava en un carreró sense eixida. Ella tampoc es sent moralment responsable: ho mostra en la cançó on apareix ella disculpant-se i argumentant per què ho havia fet, com si repetint-s’ho pogués assegurar-se que no té la culpa .Però segons el punt de vista judicial és responsable, ja que ha sigut ella qui l’ha matat, d’això no hi ha dubte.

Finalment el tercer punt: l’anàlisi de les situacions d’Eichman i les esquadres especials. Crec que tots els humans –malgrat ser diferents uns de altres, malgrat que cada un de nosaltres pren unes decisions i actua d’una manera determinada normalment- quan ens trobem en una situació límit actuem igual. No és la nostra manera de ser el que ens indueix a actuar així sinó la situació. Quan ens exemplifiquen una situació límit, ens posem en la pell del protagonista (o la protagonista) i defenem la seua postura, ja que suposem que si es canviaren els papers i fórem nosaltres, actuaríem igual.

Res més... bsS!
madalena

Lena O. dijo...

COMENTARIO DE SIENNA

PRIMERA ACTIVIDAD

El ejemplo que voy a poner es sobre una película. Porque como me lo he dejado para última hora los ejemplos que se me han ocurrido son parecidos a los que ya habéis puesto.
Sara sufre una enfermedad la cual puede superar si sigue un tratamiento, pero ella se niega y prefiere continuar con su vida. Para aprovechar el poco tiempo de vida que le queda decide estar con un hombre cada mes, una especie de juego que a ella le da vida. Noviembre es el mes de Nelson, un ejecutivo adicto al trabajo que no disfruta para nada de su vida porque está atado al trabajo y no se da cuenta de que fuera del trabajo hay vida. Este tipo de vida es totalmente contrario al que lleva Sara por eso ella le propone que se vaya a vivir a su casa para “curarlo” de esa adicción sin mencionarle nada sobre su enfermedad. En el transcurso del mes viven muchas cosas juntos, incluso Nelson se da cuenta del tipo de vida que había estado llevando y decide dejarla atrás, y aprovecharla al máximo haciendo cosas que hasta el momento no había hecho, entre otras cosas lo hace porque se enamora de Sara, incluso le pide matrimonio, pero esta le dice que lo suyo tan solo era para un mes, aunque ella le quiere cosa que ni por asomo se imaginaba que ocurriría, porque con otros hombres no le había ocurrido y le había sido más fácil dejarlos ,porque se lo tomaba como un juego. Pero con Nelson le cuesta porque ella también se enamora, pero le dice que no porque está enfermando cada vez más y está en las últimas, y ella no quiere que él lo sepa porque no quiere que la vea morir, ella quería que él la conociera amando la vida. Es más, cada vez que le dan ataques se esconde para que él no la vea, pero en uno de ellos Nelson la pilla y le pide que le explique qué es lo que pasa. Además la ingresan en el hospital. Sara decide contárselo todo y le pide que la saque de ahí que prefiere estar en su casa, porque cuando le detectaron el cáncer siguió el tratamiento pero no le dio solución, y ahora ella prefería dejarlo y poder disfrutar de la poca vida que le queda. Por eso cuando se acaba el mes ella le dice que se tiene que ir, pero él sigue insistiendo, porque a él le da igual lo que le ocurra a Sara él la quiere y quiere estar con ella hasta el final, pero ella no lo permite y le dice que lo mejor para los dos es dejarlo ahora que todo está bien, para que así él recuerde los momentos vividos al lado de Sara como los más bonitos, y no como los más tristes.
En mi opinión este sería un caso en el que la moralidad es lo supremamente importante en el ser humano, ya que señala las intenciones, o lo que es lo mismo, una persona solo es responsable moralmente de lo que hizo de forma intencional, quitándole importancia a las consecuencias de los actos. Es decir, Sara no esperaba enamorarse de Nelson, pero de una manera no intencionada lo han hecho y ahora la mejor solución es que cada uno tenga que tome un camino porque a la larga lo tendrían que hacer y de este modo, es decir dejándolo aquí, lo dejan en el mejor momento que estaban pasando para guardar un buen recuerdo de esta relación.
No sé si estará bien, porque he querido poner un ejemplo distinto y me he empezado a liar y la final no sé si lo he explicado bien!

SEGUNDA ACTIVIDAD

a. ¿Qué motivos guían su vida?
Selma es una mujer pobre, pero muy honesta y trabajadora. Trabaja muchas horas, incluso más de las que está capacitada ya que tiene una enfermedad hereditaria en la vista que le impide ver bien, y que cada vez va a mas, por ello es por lo que trabaja tantas horas, además, para poder conseguir cierta cantidad de dinero que necesita para poder operar a su hijo y así evitar que sufra la misma enfermedad que ella padece. Si lo operan ahora que todavía es pequeño está a salvo de que darse ciego. Selma es muy buena madre porque lo da todo por su hijo hace todo lo que puede por él.

b. ¿Por qué se ve determinada a cometer el asesinato?
La principal circunstancia por la cual Selma se ve determinada a realizar tal asesinato es porque su vecino le había robado el dinero que ella había estado ahorrando par la operación de su hijo. Éste, es su amigo porque es el marido de su mejor amiga, pero a su vez es el arrendatario de su casa, lo que significa que tiene más dinero que Selma, pero se queda en la ruina, y le pide a Selma ayuda, a ver si le puede prestar dinero, pero Selma le dice que no que ese dinero es para la operación de su hijo. Mientras, en esa misma conversación él se da cuenta de que Selma esta cada vez peor con su vista, porque necesita poner el dedo en el vaso para poder llenárselo, entonces éste aprovecha esto para robarle el dinero a Selma esa misma noche. Cuando Selma se da cuenta de que no está su dinero enseguida sabe que ha sido él porque la noche anterior le había estado pidiendo dinero. Pero él ya se había preparado una excusa porque no quería que su mujer supiera que estaban arruinados. Pero a Selma no le importa lo que digan de ella (su vecino le había dicho a su mujer que Selma le había intentado seducir)a ella lo que le importa es el bien de su hijo, y tampoco quiere hacerle daño a su amiga diciéndole que esta arruinada porque su amiga se había acostumbrado a tener cuanto quería, por tanto la única solución que tiene es matar a su vecino aunque eso supusiera ir a la cárcel.

c. ¿Se siente moralmente responsable de haber matado al policía?, ¿Por qué crees que sí o que no?
Ella no se siente responsable, y así lo expresa en una canción. Porque aunque él fuera una persona muy cercana a ella las circunstancias y su situación la llevaron a actuar así.

d. ¿Sientes tú que es responsable?, ¿Por qué?
En mi opinión no es responsable de la solución final pero es indudable que ha matado a una persona, que además era muy cercana a ella, y que podía haber tomado otra escapatoria, pero realmente si examino la situación en la que se encuentra Selma yo hubiese actuado de la misma forma, porque además él le pedía que lo matara, aunque está claro que esto no justifica nada, pero favorece a que no se sintiese culpable

TERCERA ACTIVIDAD

¿Qué es lo que hace que veamos a Eichman de forma negativa y comprendamos la posición de los miembros de las escuadras especiales?
Vemos la actitud de Eichaman negativa porque es un hecho innegable que hizo mucho daño y sus actos eran muy bárbaros, lo que critico de esto no es a la persona de Eichman, porque es cierto que el tan solo cumplía ordenes y si no las cumplías moría, lo que yo critico son sus actos.
Pero en el caso de las escuadras especiales no comparto la opinión, aunque la veo más comprensible, pero aun así si yo estuviera en esa situación yo no haría el trabajo sucio de nadie porque ya les tratan bastante mal y en unas condiciones infrahumanas como para que encima tengan que hacer el trabajo sucio de los demás, porque de que me sirve estar unos días en mejores condiciones si a los pocos días voy a morir? Aunque si eso supongo una muerte inmediata.

Esto es todo Begoña!
Aquí dejo mi msn por si alguien necesita compartir ideas para hacer el trabajo del power point y la redacción! martitta3@hotmail.com

Lena O. dijo...

Muy bien!! Pasaremos al útimo post para que podaís hacer vuestro power point y todo eso, vale?
Estoy muy contenta con vuestras argumentaciones, aunque os pinche de vez en cuando!

D.L dijo...

Wenaas, mi ejemplo sobre la suerte moral circunstancial es bastante parecido a aquel del chico que iba hablando por el movil mientras iba conduciendo y atroplla a un motorista, pero es que he estado pensando y no se me ocure ningun otro ejemplo, xD, y ademas es algo que sucedió el lunes en mi pueblo, espero que valga:

-Un motorista circula con un poco de exceso de velocidad por una de las calles del pueblo, y en mi opinión esa calle, tiene un cruce mal señalizado que le da preferéncia al de la moto. En el cruze, en la parte de la derecha, hay un coche mal aparcado que le quita visibilidad al otro coche que viene por la parte derecha del cruce.Bueno pues tal como iba diciendo, la moto llebava un poco de exeso de velocidad y como ya he dicho antes tenia preferéncia, el coche que venia por el lado derecho del cruce no tenia una buena visibilidad por culpa del que estaba mal aparcado. Por lo tanto el coche en vez de parar antes de llegar al cruce, siguió un poco para mejorar la visibilidad y de golpe, la moto se estampó contra el morro del coche.Afortunadamente , el motorista salió lieso y el conductor del coche también.Ahí ninguno tuvo la culpa de que hubiera un coche mal aparcado.

Sobre la pelicula: Bailando en la oscuridad:

Los motivos que guian su vida es su mala situación económica en general, que viene determinada sobre todo por la enfermedad deteriorativa que padece la madre del niño. Esta trabaja muchas horas con el fin de conseguir el dinero necesario para la operación de su hijo, al que si no operan antes de los 13 años se quedara ciego permanentemente.

La mujer se ve determinada a cometer el asesinato porque el policia, que era "amigo" suyo, le roba el dinero que con tanto esfuerzo habia ahorrado para la operación se su hijo, con el fin de que la mujer del policia no se entere de que está totalmente arruinado. Selma se entera de que ha sido él, le pide el dinero amablemente pero este no se lo da.Para hacer mas creíble la cuartada del policia le dice a su mujer que Selma le había tirado los trastos, por si por algunad e aquellas le deica a su mujer que le había robado el dinero y esta le creía. Finalmente Selma se ve obligada a matar al policía ya que este le dice que la unica forma de recuperar su dinero sería amtandolo, y trandose de un hijo , y de el dinero de la operación para tratar de eliminar esa enfermedad hereditaria de ceguera permantente todos lo hubieramos hecho.

Yo creo que si que se siente moralmente responsable porque quieras o no ha matado a su vecino; aunque no deberia de sentirse así, realmente ha hecho lo que debía, nada de eso hubiera ocurrido, si no le hubiera robado antes el policia el dinero que con tanto esfuerzo había conseguido, además las razones de ella son mucho mas fuertes, se trata de curar a su hijo, lo del policía es para que no se entere la mujer de que estan arruinados.

En mi opinión si es responsable, ya que ella controla totalmente la situación podia matarlo y llebarse el dinero, o no matarlo y perderlo, pero en cualquiera de las dos situaciones podia elegir que camino tomar. De todas formas, yo hubiera hecho lo mismo.

Sobre Eichman, tenemos una visión negativa de este ya que como tu misma dijiste, trazo las linias del tren hacia una fabrica de muerte, aunque como también dijimos solo hacia su trabajo. Para saber si hubieramos actuado como el hace falta verse en su situación.Como el mismo declaró, sólo obedecía órdenes.

Sobre las escuadras especiales, creo que actuaron de una forma poco adecuada, ya que tarde o temprano ellos llegarian al mismo sitio, pero quien sabe, quizas no pasa nada en 100 años y pasa de todo en un dia. Quizás unos cuantos dias le concedian la vida, mediante una huida, ... Hay que verse en ese tipo de situaciones para decir si lo harias o no, pero está claro que antes que no aceptar y que te maten directamente, siempre te queda la esperanza de que en esos dias que te conceden por hacer los trabajos sucios de los alemanes ocurra algo que cambie el rumbo de tu vida.



Siento publicar tan tarde, pero la semana pasada estuve de examenes y no tuve tiempo y ademas mi hermana siempre está en el ordenador, por los exámenes y eso.

Lena O. dijo...

No importa la t¡ardanza mientras se le dedique el tiempo necesario! Muy bien argumentado, y veo que has tenido en cuenta todo lo que he ido diciendo acerca de no juzgar si eres ajeno a la situación: Muy bien d.L, Y TB MUY BIEN TODOS LOS DEMÁS

Lena O. dijo...

COMENTARIO DE VDEVENDETTA:

suerte moral circustancial.
hablemos de un sujeto.Llamemoslo JAVI, javi se acuesta pero tiene un problema es sonanbulo, entonces ese dia su madre se olvida cerrad las puertas. Ya que ella siempre lo hace por si se despierta poder ir a escuchar el ruido e ir a ver lo q hace nuestro Sujeto. entonces esa noche javi se levanta crellendo que es un guerrero ELFO con sus espadas y sus flechas entonces empieza a jugar por el pasillo asta que lo despierta un grito de su padre porque havia pegado a su madre un puñetazo en la boca que la havia dejado insconciente.
Creo que es suerte moral circustancial por una sencilla forma si nuestro sujeto hubiese cerrado su puerta como todas las noches su madre se hubiese alertado pero como no lo hizo tuvo la consecuencia.


Analizar el caso de la protagonista de Bailar en la oscuridad como caso de suerte moral circunstancial.
a. Qué motivos guían su vida?
los motivos principales son su falta de vista y su hijo ya que trabaja para operar a su hijo y no quiere perder vista para no tener que deja de trabajar y poder tener dinero.





b. ¿Por qué se ve determinada a cometer el asesinato? Porque si no el objetivo de su vida se hubiese visto afectado CURAR A SU HIJO ya que ella hacia todo por él.Y como el policia le dice que si no le mata no le arevatara el dinero se ve obligada.

c. ¿Se siente moralmente responsable de haber matado al policía?, ¿Por qué crees que sí o que no?
Ella si que se ve responsable aunque no tuvo otra escapatoria.

d. ¿Sientes tú que es responsable?, ¿Por qué?
Yo creo que no se ve responsable porque tuvo que hacerlo adrede no tenia otra escapatoria vivia para algo y trabajo para algo tenia que llegar a su objetivo.

3. Analizar por separado las actitudes de Eichaman y de las escuadras especiales ¿Qué es lo que hace que veamos a Eichman de forma negativa y comprendamos la posición de los miembros de las escuadras especiales?

A Eichman se le conoce como un asesino y un loco pero el solo cumplia con su deber de su trabajo si el trabajo le obligaba a cometer o hacer cosas no debidas las tenia que hacer para subir de rango y llegar a tener un respeto GANADO


Las escuadras especiales siempre an estado mas escondidas por el echo que son como ellos judios nunca se les a denunciado, entonces nunca les an echado la bronca como a eichman y hacian lo mismo casi.

Lena O. dijo...

hola Vdevendetta!

El ejemplo de suerte moral circunstancial está bien, y las respuestas sobre bailar en la oscuridad tb. Lo único que tengo q aclararte es que a los miembros de las escuadras especiales no se les ha juzgado no pos que sean judios y se les vea como inocentes, sino porque se ha entendido que no era una situación habitual y que no debúian juzgarlo como si lo fuera y a parte xq los alemanes tb se iban deshaciendo de ellos de la misma menera que del resto, osea q no es que queden muchos. De todas formas aunque la sociedad les ha perdonado, o entendido, los pocos que quedaron estaban ahogados por la culpabilidad, osea q bastante tienen...
Si te interesa algunos de los mas famosos son Amery y Primo Levy, los dos escribieron libros relatando su experiencia y en sus textos se ve que no podían vivir con el peso de su culpabilidad, que Amery define como un resentimiento necesario (él piensa que si no se sintiera culpable por haber sobrevivido no merecería seguir vivo)y Primo Levy como vergüenza (por haberse comportado de forma desleal con los suyos por propio egoismo)
La verdad es que es interesante, xo tu centrate en tus examenes y mucha suerte.
Espero tu redacción, y si tienes alguna duda ya sabes!

Strafalarius dijo...

Buenas! Acabo de dejar un comentario en la entrada anterior...y esque ir retrasada es lo que tiene.

Se que el ejercicio era para el lunes, pero m ha sido imposible hacerlo antes, bueno, allá va:

1.-Ayer tuve que ir a casa de mis tios a cuidar de mi primo pequeño. Lo malo es que la noche anterior había tenido un examen y no había pegado ojo en toda la noche, esabaa molida. Mis tios se van, y nos quedamos el niño de 5 años y yo solos en casa, viendo los dibujos animados.El chiquillo es listo, no se va a asomar por la barandillad del balcón si no estoy yo, asi que m relajo. El sofá es bastante cómodo, y los dibujos un poco absurdos. Se m van cerrando los ojos hasta que m despierto al oir un grito. Mi primo ha ido al cajón de la salita y a sacado las tijeras de su sitio, ha comnezado a jugar con ellas y se las a clavado (en cualquier aprte del cuerpo, no quiero ser morbosa).
Nunca me había pasado esto, siempre me he quedado jugando con él, pero esque ese día estaba muy cansada.
¿Sería responsable?


2.-Para Selma lo más importante es poder costear la operación que salvará a su hijo de una ceguera segura, como la suya, por lo tanto, tiene que esforzarse y trabajar duro para poder ganar el dinero sufieciente.
Cuando se ve obligada a matar a su amigo, es por que estaba bajo una presión muy alta. Por un lado esta todo ese dinero, que a ido ahorrando desde que nació su hijo, y por el otro está ese hombre que intenta derrumbaar todo lo que habñia conseguido, por muy amigo que fuese (aunque demostró no ser un amigo). Ella debñia hacerlo si quería asegurar a su hijo una vida totalmetne diferente a la suya, marcada por la ceguera hereditaria.
No creo que se sienta culpable por haber matado al opolicía, por que en realidad tan solo estaba cuidadno de lo que era suyo, portegiendo a su hijo. Digo que creo que no, por que ella misma, en la canción que canta después con el policía, se pregunta que si debñia de sentirse culpable, pero llega a la conclusión de que no, de que a hecho lo correcto. Y desde su punto de vista lo a hecho, ya que el policía no le dejaba otra opción.
Yo tampoco creo que se responsable por eso mismo, auqel hombre no le dejo otro camino, o le mataba, o se quedaba con su dinero. No estoy segura de que yo lo haría, pero si estuviera tan desperada como ella, es posible.


3.- Se considera a Eichman por que él tan solo quería ascender en su trabajo y ganar mas dinero. Era tan solo por codicia. Ese motivo no le srivió de gran ayuda a la hora de ser judgado, ya que el no estaba bajo presión, él tan solo quería más y más.

El caso de los miembros de las escuadras es totalmetne sdistinto. Sí, también condujeron a getnte hasta las puertas de la camaraa d gas, o a las fosas donde iban a ser fusilados, pero ellos tenñian un motivo de más peso. O lo hacñian, o morían. Podían escojer poder vivir en unas consdiciones mas favorables que sus compañeros a cambio de eso, traicionarles, aunque luego también fueran a ser asesinados ellos.Eso es loq ue hace q ue lo veamos tan distinto, pese a que hicieron cosas basnte parecidas.